|
Дискуссия
TRGpro vs. Visor
От: Editor
Тема: Приглашение к дискуссии
Мы опубликовали довольно интересную статью Олега Лебедева "Новые
PDA на базе PalmOS", где автор сравнивает последние модели клонов
Palm: Palm m100, TRGPrо, HandSpring Visor Deluxe и Sony CLIE. Олег весьма
критично отозвался о КПК Visor. Он решительно не рекомендовал приобретать
это устройство. Сегодня же в «Библиотеке» была опубликована рецензия
Дмитрия Хавжу на статью "Новые PDA на базе PalmOS". Это своего
рода ответ Олегу Лебедеву, в котором автор не без оснований вступается
за Visor. Нам крайне интересна реакция участников конференции. Пишите.
От: O'Mally
Тема: TRG vs Visor
Прочитал обе статьи и вот что хочу заметить. Сравнительная дешевизна
Visor'а весьма относительна, особенно если речь идет о расширении
памяти. Ибо цены на Springboard'ы, с моей точки зрения, совершенно
неоправданны. Судите сами backup-модуль - 65$. И на него можно
только бэкапить. а 8М расширения стоят 115$(!!!). При этом 16М
модуль CF стоит в районе 60$ (в TRG на него можно делать бэкап,
записывать программы и т.п.). Почувствуйте разницу. А если вдуматься,
за что Handspring дерет такие деньги - за кусочек пластмасски
с контактиками, в который вставлен практически такой же чип, что
и в CF. И вот еще интересный момент - а почему ни одна фирма до
сих пор не выпустила Springboad-переходник для CF (или другой
карты памяти). Я думаю, ответ очень простой - тогда Handspring'у
некому будет продавать свои модули расширения. |
От: O'Mally
Тема:
correction:
CF adaptor for VISOR |
От: Просто Юзер
Тема: Re: TRG vs Visor
Давайте с цифрами в руках сравнивать нормальные цены. В Москве в
этом смысле нет реальной конкуренции и цены определяются в большей
степени запросами конкретного продавца, чем реальной ценой устройства.
В штатах Visor c 2М стоит $180, а с 8М $250. TRG стоит $330. То
есть за CF разъем и возможность переписать OS требуется выложить
на $80 больше. Это почти треть цены Визора с таким же размером памяти.
В нормальных местах бэкап модуль стоит $40, а 8М расширения $80.
Последнее, конечно, многовато, но цена бэкапного модуля достаточно
разумна, хотя могла бы быть и поменьше.
>И на него можно только бэкапить.
А что, надо что-то большее? При 8М памяти? Конечно, кому-то надо,
но процент таких пользователей очень не велик.
Да все они в этом смысле (деньги драть) хороши. ;-)) По-моему, TRG
значительно более мощное устройство чем Visor, но вот в том, что
действительно большинству нужна эта дополнительная мощность настолько,
чтобы платить за устройство на $80 больше, я сильно сомневаюсь.
Насколько я понимаю, большинство используют пальмообразных вообще
без каких-либо дополнительных модулей. Это просто не нужно. У тех,
кто использует дополнительные модули, это в большинстве случаев
бэкап и модем. Визор+Бэкап получается заметно дешевле, чем TRG+CF.
Даже Визор+8М расширения получается в точности как TRG без всего.
То есть TRG - машинка для достаточно узкого круга особо продвинутых
пользователей. Основной же массе Простых Юзеров от TRG-шных преимуществ
не горячо и не холодно. Лично мне больше нравится TRG, а пользуюсь
я стареньким Palm Pilot Professional ;-)) Иными словами, несмотря
на всю привлекательность TRG, чисто финансовые соображения, заставляют
пользоваться древней Pro-шкой. Кстати, из того, что в этой конференции
продвинутых пользователей много, не надо делать вывод, что и в остальной
жизни их процент такой же ;-)) И еще одно замечание. Крышка у Визора
действительно уродская. Но к недостаткам это отнести врядли можно.
В любом случае штатную крышку что у Визора, что у TRG надо немедленно
выбросить и купить нормальный кожаный чехольчик ;-)) А дизайн Визора
мне больше нравится. Ребрышки по краям и смотрятся красиво и в руке
удобно лежат. Создают дополнительную иллюзию надежности.
Юзер, Просто Юзер.
P.S. Цены можно проверить на www.amazon.com
и www.pdapro.com
От: Chip
Тема: Re: TRG vs Visor
Смысл Springboard - именно в его универсальности. В Vizor же можно
вставлять очень много чего, а не только память.
От: Сергей_Ф
Тема: Re: TRG vs Visor
Может я чего-то не понимаю. В формате CF-существуют модемы,
Ethernet-адаптеры (драйверов для PalmOS нет, но обещают), CF-память,
винчестеры MicroDrive. Отличие Springboard от CF заключается
только в разъеме (насколько я понял) иначе переходник на коленке
не сделали бы. Ну и цена, как плата (простите за каламбур) за
мнимую УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ. Никто не мешает сделать mp3-плеер в
формате CF-карт. А уж сделать переходник CF->Springboard судя
по всему, тоже не проблема. Только размеры проблема.
А мне TRGpro нравится... там и Flash есть, и возможность расширения.
Про дизайн я не говорю, на вкус и цвет... Но вот модули Springboards
в 1,5-2 раза дороже CF-карт - это точно. А звук? Сигнал TRGpro
услышишь откуда угодно, а вот у Visora... Все остальное у Visor
и TRGpro похоже - 8 МБ памяти, хороший экран и подсветка, батарейки.
Кстати, себе я аккумуляторы поставил и зарядный
кредл сделал, теперь про батарейки не вспоминаю. На всякий
случай две штуки с собой ношу, но аккумуляторов реально на неделю
хватает, а уж за это время я до кредла добираюсь обычно. Бакап
основных данных я могу сделать во флеш, а на Visore надо карточку
иметь ОБЯЗАТЕЛЬНО. Прибавь к стоимости Visor стоимость бакап-карты
и получишь цену TRGpro. Единственный плюс, да и то спорный,
это USB. У меня, например, на большом компе его нет. Так что
в цену надо добавить еще панельку с USB-портом. Да еще микрофон
в Visor встроен кажется, но что от него толку, если он никуда
не подключен? Так что мой выбор TRGpro абсолютно осознанный.
Сравните для информации Московские цены.
Итак минимальные цены на price.ru: Visor Deluxe - $329.8 PC-Delivery
и TRGpro - $360 Digital Nature ($378 PC-Delivery). Добавим $40
(реально все же $60 за бакап-модуль для Visor) - 370 против
360. В Москве TRGpro дешевле. Даже на palmstore.ru Visor Deluxe+Backup
= $389, а TRGpro = $390. Сохранить данные и основные программы
можно и во Flash-памяти TRGpro, а вот громкий звук на Visor
не поставить.
|
От: Андрей К.
Тема: Visor rules!
В связи с неумолимо приближающейся кончиной :(( своего Psion Series
3c подумываю о переходе на новое устройство. Psion Series 5mx
пугает существенно большими размерами, весом и относительно большей
потенциальной хрупкостью (извините). Revo не обсуждается по ряду
причин (основные - аккумулятор и отсутствие Flash). Windows CE
не подходит - неоправданно дорого, реально (мне со своими задачами)
работать неудобно и заряжать надо чаще сотового телефона (иногда
2 раза в день, есть небольшой опыт с E-115). Из Palm: Vx симпатичный,
но дорогой и маленький (потерять его легко). У m100 экран маловат
(иногда приходится тексты писать) и с памятью негусто для серьезной
работы. TRG дорогой и просто не красивый - лучше уж раритетом
Palm III пользоваться. А для моих целей Visor deluxe - самый интересный
вариант. 8 МБайт, большой экран хорошего качества с подсветкой,
батарейки, возможность делать Backup, синхронизация на 5 баллов.
А как сделать хорошую защитную сумочку из того отстоя, который
идет в комплекте, я знаю :)) Короче, если моему 3c придет конец
до появления нормальных смартфонов, то придется переходить на
Visor. И ждать VisorPhone от Option :) При всем богатстве выбора
другой альтернативы нет
|
От: Просто Юзер
Тема: Re: TRG vs Visor
Я в курсе московских цен ;-)) В этом-то и фокус. Везде Визоры значительно
дешевле ТРГ и поэтому находятся как бы в разных весовых категориях.
В Москве, судя по всему, то ли TRG все как один серые, то ли ввозят
их какими-то странными путями, обходя таможню и налоги, то ли просто
их продавцы согласны зарабатывать себе на Мерседес не месяц, а год
;-)). В результате к заокеанской цене TRG прибавляется всего $30,
а к цене Визора все $70. Это в некоторой степени сглаживает различия
в ценовых категориях. Иными словами если поставить перед собой цель
купить машинку именно в Москве, то выбор может оказаться и другим.
>Даже на palmstore.ru Visor Deluxe+Backup = $389, То есть ровно
на 100 баксов дороже чем тот же комплект в штатах. :-((
>а TRGpro = $390. А тут "всего" на 60.
> Сохранить данные и основные программы можно и во Flash-памяти
TRGpro, Это да. На самом деле, если сохранить там русификатор, записную
книжку и другие самые критичные данные, то в большинстве случаев
с полным восстановлением можно подождать до стыковки с PC.
>а вот громкий звук на Visor не поставить. Лично для меня это
не существенно. Я или в тихой комнате, где любой звук слышно, или
на улице, где даже телефон, стоящий на полной громкости только с
виброзвонком "слышно". А будильник у меня отдельный ;-)) Сейчас
у меня двое знакомых заняты тем, что выбирают себе пальмообразные
машинки, в результате сейчас выбирают между IBM-овским вариантом
IIIx и доставкой Визора с оказией из штатов. Ну безумные в Москве
цены. Ну что делать...
Юзер, Просто Юзер. |
От: Chip
Тема: Re: Vizor, TRG Pro, Psion и вообще
Вначале хочется отметить, что "потенциальная" хрупкость 5mx все никак
не перерастет в "кинетическую". Статистика поломок за год с копейками,
все-таки, вещь серьезная. По поводу компакт-флэш и т.д. Дело в том,
что компакт-флэш ограничен именно тем, что привел Сергей_Ф. Ограничений
на модули для Vizor не существует, и сама идеология этих модулей более
правильная, чем компакт-флэш. Например, модем Xircom несет в себе сразу
программы во флэше для работы с собой, причем в этот же флэш можно записать
и другие программы, по выбору. Интересно, а драйвера для какого-нибудь
нестандартного компакта вам придется устанавливать с ПК. То есть дело
не в цене на модули памяти и т.д., а именно в гибкости и удобстве.
От: Просто Юзер
Тема: Цены в Европе
Попросил приятеля, он мне прислал несколько немецких ссылок.
Не претендую на серьезный анализ цен, но результат очень интересный.
TRG в Германии стоит 849 марок (376 долларов по сегодняшнему
курсу), а 8М Визор 560 марок ($247). При этом надо учесть,
что там локализация честная - прошитая в ПЗУ. Юзер, Просто
Юзер
От: Сергей_Ф
Тема:
Ого. Более чем в 1,5 раза. Есть о чем подумать. Ну а в Москве
я предпочитаю TRGpro все таки.
|
